オフネタはここへ/公式板の待ち合わせ掲示板（仮）

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公式板の待ち合わせ掲示板（仮）

- 記事No. 116582 の全体表示です。返信フォームから返信出来ます。 -

オフネタはここへ - 生涯オーナー 2024/10/21(Mon) 22:19 No.116582
     ├ 本日のCS生観戦で感じた事。 - 葛飾のサンヒョク 2024/10/22(Tue) 02:53 No.116583
     ├ DeNAはよく戦ったとは思うけど - アレン 2024/10/22(Tue) 09:54 No.116584
     ├ [→116584] Re: DeNAはよく戦ったとは思うけど - キティちゃん 2024/10/22(Tue) 14:07 No.116585
     ├ [→116585] Re: DeNAはよく戦ったとは思うけど - okotiger 2024/10/22(Tue) 19:49 No.116587
     ├ セリーグの４球団はほとんど戦力差がなかった。 - 泰山の虎 2024/10/22(Tue) 19:58 No.116588
     ├ 新外国人選手、ジーン・アルナエス獲得 - 普通の阪神ファン 2024/10/29(Tue) 16:49 No.116606
     ├ [→116606] ３Ａの選手は獲れないのかな？ - 泰山の虎 2024/10/29(Tue) 23:07 No.116607
     ├ せめて２Aの選手を・・・・・。 - 葛飾のサンヒョク 2024/10/30(Wed) 10:49 No.116608
     ├ [→116607] 里崎もドラフトYouTubeで言ってましたよね - アレン 2024/10/30(Wed) 13:01 No.116609
     ├ [→116607] Re: ３Ａの選手は獲れないのかな？ - 田淵世代 2024/10/30(Wed) 18:34 No.116610
     ├ [→116610] Re: ３Ａの選手は獲れないのかな？ - 泰山の虎 2024/10/30(Wed) 21:19 No.116611
     ├ [→116582] Re: オフネタはここへ - 蘇る新喜劇の阪神 2024/10/30(Wed) 22:30 No.116612
     ├ [→116612] 育成の外国人選手３人が秋季キャンプに参加。 - 泰山の虎 2024/10/30(Wed) 23:21 No.116613
     ├ [→116584] Re: DeNAはよく戦っている - ホロハレ 2024/10/31(Thu) 20:35 No.116614
     ├ [→116614] Re: DeNAはよく戦っている - 田淵世代 2024/10/31(Thu) 21:26 No.116615
     ├ [→116614] Re: DeNAはよく戦っている - キティちゃん 2024/10/31(Thu) 21:53 No.116616
     ├ [→116614] Re: DeNAはよく戦っている - 泰山の虎 2024/10/31(Thu) 22:05 No.116617
     ├ [→116616] Re: DeNAはよく戦っている - ホロハレ 2024/11/01(Fri) 11:03 No.116618
     ├ [→116617] Re: DeNAはよく戦っている - ホロハレ 2024/11/01(Fri) 12:06 No.116620
     ├ [→116582] Re: おめでとう、横浜ベイスターズ - okotiger 2024/11/03(Sun) 21:22 No.116621
     ├ 三浦監督おめでとうございます！ - 蘇る新喜劇の阪神 2024/11/03(Sun) 21:26 No.116622
     ├ [→116622] 下克上の要因 - 生涯オーナー 2024/11/03(Sun) 21:45 No.116623
     ├ 2連勝した時点で - アレン 2024/11/03(Sun) 21:47 No.116624
     ├ [→116624] Re: 2連勝した時点で - okotiger 2024/11/03(Sun) 22:04 No.116625
     ├ [→116623] バウアーも忘れないであげて（笑） - 蘇る新喜劇の阪神 2024/11/03(Sun) 22:04 No.116626
     ├ [→116626] 知らない奴を今知った。 - 生涯オーナー 2024/11/03(Sun) 22:18 No.116628
     ├ 村上コーチの発言。 - 泰山の虎 2024/11/03(Sun) 22:26 No.116629
     ├ [→116628] Re: 知らない奴を今知った。 - キティちゃん 2024/11/03(Sun) 22:39 No.116630
     ├ 青柳、ポスティングでメジャー挑戦へ - 普通の阪神ファン 2024/11/05(Tue) 11:25 No.116636
     ├ [→116636] Re: 青柳、ポスティングでメジャー挑戦へ - 田淵世代 2024/11/05(Tue) 18:43 No.116637
     ├ [→116637] Re: 青柳、ポスティングでメジャー挑戦へ - ホロハレ 2024/11/06(Wed) 17:19 No.116638
     ├ [→116636] マイナーでも良いから渡米したい。 - 生涯オーナー 2024/11/06(Wed) 23:11 No.116639
     ├ 原口ＦＡ宣言へ - 普通の阪神ファン 2024/11/12(Tue) 14:00 No.116643
     ├ 大山は残留するのかな？ - 葛飾のサンヒョク 2024/11/12(Tue) 23:52 No.116644
     ├ [→116644] Re: 大山もＦＡ宣言へ - 普通の阪神ファン 2024/11/13(Wed) 04:14 No.116645
     ├ [→116645] Re: 大山もＦＡ宣言へ - 田淵世代 2024/11/13(Wed) 05:52 No.116646
     ├ 大山がＦＡ宣言したから - 普通の阪神ファン 2024/11/13(Wed) 14:44 No.116647
     ├ [→116647] Re: 大山がＦＡ宣言したから - ホロハレ 2024/11/13(Wed) 20:36 No.116648
     ├ [→116644] 4年16億でしたっけ？ - アレン 2024/11/13(Wed) 21:30 No.116649
     ├ [→116649] Re: 4年16億でしたっけ？ - ホロハレ 2024/11/13(Wed) 21:53 No.116650
     ├ 江川⇔小林以来の世紀の移籍となるか（笑） - 蘇る新喜劇の阪神 2024/11/13(Wed) 22:02 No.116651
     ├ [→116648] Re: 大山がＦＡ宣言したから - 泰山の虎 2024/11/13(Wed) 23:40 No.116652
     ├ [→116650] 別に巨人なら巨人でいいと思います - アレン 2024/11/14(Thu) 00:15 No.116653
     ├ [→116650] Re: 4年16億でしたっけ？ - 田淵世代 2024/11/14(Thu) 18:00 No.116654
     ├ [→116654] 人的補償は実績のある選手を獲るべき。 - 泰山の虎 2024/11/14(Thu) 23:39 No.116655
     ├ 森下４番でいいやん - 田淵世代 2024/11/15(Fri) 22:09 No.116657
     ├ [→116657] Re: 森下４番でいいやん - okotiger 2024/11/15(Fri) 22:27 No.116658
     ├ 石川は獲れないのかな？ - 泰山の虎 2024/11/15(Fri) 22:31 No.116659
     ├ [→116657] 2025年妄想オーダー - アレン 2024/11/15(Fri) 22:56 No.116660
     └ [→116657] Re: 森下４番でいいやん - 普通の阪神ファン 2024/11/16(Sat) 19:46 No.116661

【親記事】

オフネタはここへ
生涯オーナー ： 2024/10/21(Mon) 22:19 No.116582

CS、2017年以来の展開になりました。すなわち、甲子園でDeNAを強くして、下克上。今年は最後まで苦戦でしたが、我が阪神が育てた牧が憎き菅野を粉砕してくれました。阪神は唯一、東に肉離れを起こす抵抗で、日本シリーズはDeNAは2017年同様、厳しいかもしれませんね。

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ID：qUVCPylZ0s

【レス記事】

本日のCS生観戦で感じた事。
葛飾のサンヒョク ： 2024/10/22(Tue) 02:53 No.116583

　Gは中継ぎ投手が昨年に比べて格段に良くなった。ケラー1人入って昨年はボコボコにした、高梨や船迫が特に。。。。
　Gの内野手　増田、門脇　の守備の良さ。

　横浜はミスした選手が取り返す　森　　2番手捕手がよい働きをしていた。助っ人野手がオースティンがここ一番で打つ。
　中継ぎ投手がこのCSでは素晴らしかった。

　阪神は助っ人野手3人は獲得してほしいですね。二遊間守れる、ベイにいたローズみたいなのが最高ですが・・・まあ無理でしょうね。
　内野手2人、外野手1人　がせいぜいマルテ位かな。

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ID：iIu4iu3zjU

DeNAはよく戦ったとは思うけど
アレン ： 2024/10/22(Tue) 09:54 No.116584

やはりCSという制度には疑問が残る。
シーズン通しての成績では巨人とDeNAは10ゲームくらい差があったはず。
それがこの数試合でひっくり返るってのはやっぱり釈然としない。
メジャーみたいに30球団くらいあるならわかるが日本はたった12チーム。
まあかなりの部分で営業的な見地によるものだとは思う。

やはり日本シリーズは両リーグの優勝チーム同士が、
少し肌寒くなって秋空の下で戦う、というのが個人的に一番しっくりくる。
昭和だなんだ言われるだろうが昭和から野球見てるんだから仕方ない（笑）

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ID：8ncXs1LI/c

[→116584] Re: DeNAはよく戦ったとは思うけど
キティちゃん ： 2024/10/22(Tue) 14:07 No.116585

結果的に読売は負けたけど、今年のセリーグにおいては
パリーグと比べるとさほど戦力差はなかったように
思う。

読売においては、原監督時代の投壊を反省して、
ケラーの加入や菅野の復活など、投手陣においては
かなりよくなったが、一方打線はアベノバンドばかりで
本当に窮屈な野球という印象。

DeNAは東が離脱したとはいえ、3戦目までもつれることなく、
特に2戦目は一方的な試合展開もあり、投手をさほど
酷使しなかったことが功を奏したかもしれない。

あと、佐野、牧、オースティン、宮崎と破壊力
満点の人材がそろっており、「たられば」ではないが、
去年のように、今永とバウアーがいれば
優勝しても不思議ではなかったと思う。

下位に低迷した中日やヤクルトも発足当時の楽天や
今年の西武のように決して戦力不足というわけでなく、
ヤクルトは村上を中心とした魅力的は打者がそろっており、
中日もエースの高橋投手をはじめ、
村松、石川、岡林といった楽しみな若手野手が
成長してきているので、井上新監督次第では、
手ごわいチームになるかもしれません。

広島はちと厳しいかもしれない。
栗林が手術で来年の開幕に間に合うかどうかわからないし、
間に合っても本来のパフォーマンスを発揮できるか。
あと、何よりも小粒な打線。
あれでは前半戦の阪神以上に投手に負担がかかる。

今年の終盤に大失速したのは打線が弱すぎたことかな。

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ID：Jw3C/MS8ko

[→116585] Re: DeNAはよく戦ったとは思うけど
okotiger ： 2024/10/22(Tue) 19:49 No.116587

同意です。

今年のセは抜きん出て強いところはありませんでしたね。
ヤクルトにしても中日にしても紙一重のところもあったけど、そこは選手の不調とか采配とかでどっちに絡んでもおかしくない試合を落としたこともあったような。

横浜がソフバンとどこまでやれるか……
かなり厳しいとは思いますが、頑張ってもらいたいものです。

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ID：HJk4QiwVgM

セリーグの４球団はほとんど戦力差がなかった。
泰山の虎 ： 2024/10/22(Tue) 19:58 No.116588

今年は、セリーグの上位４球団はほとんど戦力差がなかった。
そうなると、その時々に調子のいいチームが勝つ。横浜は打線が好調で勢いに乗っていた。それで勝てたんですよ。

それを思うと、改めて優勝のチャンスを逃して残念に思いますね。
昨年オフにもっと補強をするか、外国人選手を余分に獲っておくとか、あるいは前半戦に極度の不振に陥っていた大山と佐藤の２人をもっと早く見限って、原口や糸原・渡邊諒などをスタメンで起用していれば、その分、余分に何勝か拾えたはずなんで優勝できたかもしれない。

今オフは、是非とも積極的な補強に動いてもらいたいですね。
他球団が補強してるのに、タイガースは十分な補強をしなかったのが最大の失敗ですからね。

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ID：GbwssEnqGc

新外国人選手、ジーン・アルナエス獲得
普通の阪神ファン ： 2024/10/29(Tue) 16:49 No.116606

パナマ出身のジーン・アルナエス（前ブルージェイズＡ＋）を獲得したと発表。
１Ａ＋の選手を育成契約でなく支配下契約で獲得して大丈夫なのか？
https://hanshintigers.jp/news/topics/info_9657.html

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ID：NZD6ZUUNhs

[→116606] ３Ａの選手は獲れないのかな？
泰山の虎 ： 2024/10/29(Tue) 23:07 No.116607

> パナマ出身のジーン・アルナエス（前ブルージェイズＡ＋）を獲得したと発表。
> １Ａ＋の選手を育成契約でなく支配下契約で獲得して大丈夫なのか？

１Ａの選手ですか。ま、実際に来て試合でプレーしてみないと分かりませんが、せめて３Ａの選手を獲れませんかね？

読売はシーズン途中に、ヘルナンデスを獲り次いでモンテスを獲った。この２人の活躍で勝った試合も結構あった。実際にこの２人の補強がなければ、今シーズンの読売は優勝出来なかったはず。

いまメジャーの年俸が高騰してるのは知ってるから、昔のようにホームランをガンガン打てる選手を獲ってこいなどと贅沢は言いませんよ。せめて打てる選手を獲って来て欲しい。

今年の前半戦のように打線全体が打てない点が取れない時に、外国人選手が１人でも２人でもいて打ってくれるとだいぶ違います。それによって、拾える試合も当然出て来る。

とにかく金本や矢野が監督だった時のように外国人選手は６人か７人くらい獲って欲しい。その中で競争させて、調子のいい選手を起用すればいいんです。最初から一軍を保証するような契約はすべきではない。ポジションも日本人選手と競争して獲るように契約時からしっかりと決めておくのがいいんですよ。

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ID：GbwssEnqGc

せめて２Aの選手を・・・・・。
葛飾のサンヒョク ： 2024/10/30(Wed) 10:49 No.116608

　まあ、育成ですから１Aなのでしょうか？
円安だから３Aも難しいのでしょうかね。1989年に大活躍した
セシル・フィルダーは２Aでしたよね。

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ID：iIu4iu3zjU

[→116607] 里崎もドラフトYouTubeで言ってましたよね
アレン ： 2024/10/30(Wed) 13:01 No.116609

阪神はいい外人引けば来年優勝できると。

今年だってできたんですけどね…

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ID：8ncXs1LI/c

[→116607] Re: ３Ａの選手は獲れないのかな？
田淵世代 ： 2024/10/30(Wed) 18:34 No.116610

どこかの記事で、阪神は外国人獲っても１年でクビにするケースやファームのまま置いておいて１軍で使わないことが多いからエージェントから総スカン食らってるというのが出てましたね。
かつてのメンチやルー・フォードとかの名前も出てました。

それでアメリカで採用しづらくなって一時期韓国球界に狙いをつけてロサリオやロハス、サンズを獲得しましたが、サンズが少しの間よかったくらいであとはご承知のとおりですね。

投手はともかく良質な野手をアメリカ球界から獲得するのはなかなか難しそうです・・

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ID：MkLAFCrWVs

[→116610] Re: ３Ａの選手は獲れないのかな？
泰山の虎 ： 2024/10/30(Wed) 21:19 No.116611

> どこかの記事で、阪神は外国人獲っても１年でクビにするケースやファームのまま置いておいて１軍で使わないことが多いからエージェントから総スカン食らってるというのが出てましたね。
> かつてのメンチやルー・フォードとかの名前も出てました。

メンチもルー・フォードもタイガースでは結果を残せなかったんで仕方ないんじゃないですかね。

どんなに不調で打てなくても、一軍において使い続けないといけないなんて、それこそ無茶な話でしょう。

他のチームだって、活躍できない外国人選手は二軍に落としたり、１年でクビにしたりしてますよ。

今年の読売だって、最初獲った外国人選手を開幕二軍にしたら、怒って帰ってしまった。その後にマイナーの３Ａにいたヘルナンデスを獲り、次いで同じように３Ａにいたモンテスを獲ってきて、彼らを戦力にして優勝したんじゃないですか。

アメリカのエージェントの考えが分かりませんね。
読売はよくて、タイガースはダメだとなると、ダブルスタンダードということになりませんかね？

とにかく日本の野球のレベルも上がってますから、外国人選手も日本の野球に順応する努力をしないと活躍は出来ませんよ。

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ID：GbwssEnqGc

[→116582] Re: オフネタはここへ
蘇る新喜劇の阪神 ： 2024/10/30(Wed) 22:30 No.116612

巨人は数年前からだったかな…
駐米スカウトの頭数を激増させて対応していますね。
一昔前とはお金の掛け方を変えてきている訳です。
外国人に関しては
①渡米経験のある真弓
②気性難のマートンとの意思疎通も図った和田
③現役時代からシーツやジェフとの良好な関係を作っていた矢野
以上３氏のマネジメントが上手かったと思います。
前任のアレは最初から「助っ人外国人」扱い。
もう昭和じゃないんですけどね。
巨人のようにスカウトを増やすってのは一案だとは思うんですが
その他に、
①あえて複数年契約にして他の日本人同様に育成する
②従来、外国人に任せてこなかったセンターラインを任せる
の二案があるかと思います。
特に、ＷＢＣで侍ジャパンを牽引したヌートバーや
かつて中日に所属した李鍾範の子息・李政厚などの攻撃的な１番ですね。
近本、中野の出塁率が低下すると得点能力が激減するのは
いい加減学習したはずですから、こうした新しい視点で編成を考えて欲しいですね。
（とはいえ①に基づいてやっていくと思います）

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ID：bt0kpKEPGM

[→116612] 育成の外国人選手３人が秋季キャンプに参加。
泰山の虎 ： 2024/10/30(Wed) 23:21 No.116613

育成契約の外国人選手の３人が秋季キャンプに参加しますね。

私も以前から、本気で育成するなら秋季キャンプに参加させて鍛えないとダメだと思っていましたから、これは賛成です。

結果はやってみないと分かりませんが、若くて実績のない外国人選手は少し長い目で見て育成しないといけない時代になったようですね。いい結果が出ることを願っていますよ。

ただ外国人のリリーバーは、やはり２人くらいは補強して欲しいですね。読売と横浜も、外国人選手は投手だけで４人いますからね。やはり投手は余分に獲っておくべきだと思います。
岡田のように外国人選手枠は４人だから、４人いれば十分だではダメですよ。今シーズンのように不調な選手や故障者が出た時に、使える選手が足りなくなって余分に負けてしまい、後半戦に追い上げても追いつけない結果になってしまいますからね。こんなことは、長年タイガースファンやってれば、誰でも分かるはずなんですがね。

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ID：GbwssEnqGc

[→116584] Re: DeNAはよく戦っている
ホロハレ ： 2024/10/31(Thu) 20:35 No.116614

DHが使えるからという人もいますが、起用された人がここぞで打ってるとは見えず、外国人が想定通り働くと、違いますね。
泰山さんがよく書いているように、Tigersも一人打者がいれば、楽勝だったでしょうね。
育成を一人獲りましたが、大きいのを打てそうなのを何とか探してきて欲しいですね。
グラも、スプリットやフォークが無理なら、チェンジアップとか、チャレンジして欲しいです。

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ID：pkRV.qmI32

[→116614] Re: DeNAはよく戦っている
田淵世代 ： 2024/10/31(Thu) 21:26 No.116615

ホントにねえｗ

まさか福岡で３連勝するとはね。

阪神では絶対にできない芸当やわ。

日シリで福岡で４連敗と３連敗はあったけどｗ

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ID：MkLAFCrWVs

[→116614] Re: DeNAはよく戦っている
キティちゃん ： 2024/10/31(Thu) 21:53 No.116616

というより、ソフトバンクはpaypayドームで
DHで近藤が復帰して一気に打線爆発かと思いきや、
3連戦で1点しか取れていないのは、大きな誤算ですわ。
おまけに山川も完全に抑えられていますし。

あるいはDeNAの投手がよすぎたのか。
もし、このまま貯金2の3位のDeNAが日本一になると
貯金42のダントツ優勝のソフトバンクは
踏んだり蹴ったりだろうな。

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ID：Jw3C/MS8ko

[→116614] Re: DeNAはよく戦っている
泰山の虎 ： 2024/10/31(Thu) 22:05 No.116617

横浜は打線が打ってチームが勢いに乗っています。
シーズン中にもそうなりかけた時期があった。５月１１日にタイガースが４回まで９－３で大量リードで勝ってた試合を、後半に追い上げて逆転勝ちした試合です。あれで勢いに乗ってしまうかに見えた。ところが、翌日は才木が素晴らしいピッチングをして横浜打線を抑え込んで、１－０で完投完封してタイガースが勝ちました。これで横浜の勢いが止まった。

ソフバンにも、日本シリーズに勝つためには、そういう投手が必要でしょうね。

> 育成を一人獲りましたが、大きいのを打てそうなのを何とか探してきて欲しいですね。

所謂「スモールベースボール」だけではなかなか勝ち切れません。落合の中日が「スモールベースボール」で優勝したと言われますが、４番にはウッズとかブランコとか西武からＦＡで獲得した和田とか長打が打てる選手がいました。

古くは読売のＶ９がそうだった。それこそ牧野ヘッドが１塁走者を走らせてセカンドかショートの野手を動かして、そこに内野ゴロを打たせて外野に抜けるヒットにするなど極端な「スモールベースボール」をやった。しかし他方では、ＯＮがいたんですよ。王と長嶋がいて、彼らのホームランなど長打で勝った試合が当然あった。つまりはそういうバッターも必要だということです。

> グラも、スプリットやフォークが無理なら、チェンジアップとか、チャレンジして欲しいです。

ゲラもいい投手ですが、スライダーとツーシームだけでは調子がイマイチの時は打たれますね。やはりスプリットとか落ちる球を修得しないと安定したクローザーかセットアッパーとしては十分とは言えないと思います。

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ID：GbwssEnqGc

[→116616] Re: DeNAはよく戦っている
ホロハレ ： 2024/11/01(Fri) 11:03 No.116618

> DHで近藤が復帰して一気に打線爆発かと思いきや、
> 3連戦で1点しか取れていないのは、大きな誤算ですわ。
>
Gの岸田と同様に、（来季は一人で自主トレをするようですが、梅野が知恵つけた）山本のリードにしてやられた印象が強かったのですが、戸柱って、あんなにリードが巧みだったのかと驚かされました。
データにばかり縛られるのでなく、細かいところに要求しても、（東は除き）どうせそこに来ない投手が多い中、打者の反応を見ながら、回の進行を考えて、要求する球を変えていて、打者は苦労するだろうなと思って、見てました。
今年のうちの捕手陣は、これがなかなかできずに、相手に張られて、失敗を重ねましたね。

> 貯金42のダントツ優勝のソフトバンクは
> 踏んだり蹴ったりだろうな。
>
短期決戦の面白いところですね。

それにしても、インタヴューの受け答えには不満がありました。
「我々はリーグ3位の挑戦者に過ぎない。しかも、このシリーズも2連敗から始まっている。折角、本拠地でまた戦えるチャンスを手にできたので、今度はファンに勝利を見せたい。」
くらいは言えないかな！？

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ID：.cSZkt/Alk

[→116617] Re: DeNAはよく戦っている
ホロハレ ： 2024/11/01(Fri) 12:06 No.116620

> 横浜は打線が打ってチームが勢いに乗っています。
>
確かにDeNA打線を見ると、桑原の活躍が目につきますが、ここぞというときにHRが効果的に出ている印象です。
その点、Tigersの投手陣と比較しながら見てしまいますが、SBの投手らは、球威があり、素質はあるように思いますが、殊、勝負という点から見れば、大事なところでコントロール・ミスが多いように思います。
1・2戦は主戦の先発の有原・モイネロが投げ、勝ちパターンのヘルナンデス、（第１戦こそ打たれましたが）オスナと継投できたので、目立ちませんでしたが、対あるいはビハインドの展開で投げる若手リリーフ投手がここぞというときにHRや痛いタイムリーを食らっても仕方がない甘いところに投げてましたね。
シーズン中、厳しいところを投げていた藤井皓哉と松本裕樹は、故障離脱のようですね。
岡留、漆原、浜地、島本、石黒辺りは球威がなく投げさせてみないと分からないので、SBの今投げている投手らと変わらないとは思いますが、桐敷、石井、富田らの２枚が抜けるということを考えれば、当然の結果のような感じがします。

1年の長丁場を乗り切るための投手編成として、金村投手Cの手腕に期待し、来シーズンも戦えるように、見極めと底上げ、補充をきちんと行なって欲しいです。

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ID：.cSZkt/Alk

[→116582] Re: おめでとう、横浜ベイスターズ
okotiger ： 2024/11/03(Sun) 21:22 No.116621

日に日に強くなったベイスターズ。
セの完全勝利です。

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ID：HJk4QiwVgM

三浦監督おめでとうございます！
蘇る新喜劇の阪神 ： 2024/11/03(Sun) 21:26 No.116622

2024年度対DeNA失点

巨人　*60
広島　*86
中日　*86
阪神　*95
ﾔｸﾙﾄ　123

まぁ勝ち越して入るんだけどもとられてはいますね。
中日は兎も角、巨人に投手力で負けるようではね。

しかし、歯が浮かんばかりにアレを持ち上げながら
金村暁の再招聘や投げ込み制限など次々に新基軸（というか正常化）を果たしていく新監督…強かなり（笑）

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ID：bt0kpKEPGM

[→116622] 下克上の要因
生涯オーナー ： 2024/11/03(Sun) 21:45 No.116623

SBは故障者もあり、疲労もあって満身創痍だった様ですね。最後に、広島が疲労でこけ、阪神が調子付けたと言う事でしょう。開幕から日本シリーズまで戦う難しさを示唆する今シーズンでした。CSの問題点はありますが、リーグ戦とは別の次元での戦いはそれなりに価値があるとは思います。まあ、今永抜けての日本一は評価して良いと思います。

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ID：qUVCPylZ0s

2連勝した時点で
アレン ： 2024/11/03(Sun) 21:47 No.116624

やはりどっかナメたんだろうね。

加藤みたいな発言こそなかったものの、
自分たちは貯金40のチーム、相手は広島がコケて3位にすべりこんだチーム、
まあ今回は楽勝かな、みたいな。

たらればを言えば、これ巨人でも阪神でもおそらく負けてたと思う。

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ID：8ncXs1LI/c

[→116624] Re: 2連勝した時点で
okotiger ： 2024/11/03(Sun) 22:04 No.116625

> たらればを言えば、これ巨人でも阪神でもおそらく負けてたと思う。

完全同意です。

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ID：HJk4QiwVgM

[→116623] バウアーも忘れないであげて（笑）
蘇る新喜劇の阪神 ： 2024/11/03(Sun) 22:04 No.116626

今永　148回　バウアー　130.2回の穴ですからね。
新外国人投手で乗り切った手腕は天晴だと思います。
開幕前は下位に予想する評論家も多かったですからね。
今年に関しては、セイバーに基づくビックボールの理想形だったんじゃないでしょうか。

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ID：bt0kpKEPGM

[→116626] 知らない奴を今知った。
生涯オーナー ： 2024/11/03(Sun) 22:18 No.116628

リリーフ陣の殆どが他球団から拾った人だったんですね。まあ、最後の一時的ブレークと信じましょう。同じ好投が持続すれば、他球団をクビにはならなかった筈ですからね。SBも最後、有原、モイネロで勝負をかけて、３・４・５戦は死んだふり作戦の様でしたが、本当に死んでしまいましたね。

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ID：qUVCPylZ0s

村上コーチの発言。
泰山の虎 ： 2024/11/03(Sun) 22:26 No.116629

宮城もいい投手ですが、３２試合も連続してクオリティスタートするほどの安定感はありませんでしたよね。

http://news.yahoo.co.jp/articles/668b63362a440e749847a62c1dc3b42612945d7e

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ID：GbwssEnqGc

[→116628] Re: 知らない奴を今知った。
キティちゃん ： 2024/11/03(Sun) 22:39 No.116630

ソフトバンクも、山川、近藤、有原らとついこの間までの
他球団の主力ばかりの寄せ集めの巨人と変わらない
感じですね。

とにかくこのシリーズ負けたことで、マルティネス、そして
FAするかもしれない大山、佐野、大城などの
獲得情報が飛び交いそうな思いがするのは
私だけだろうか？

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ID：Jw3C/MS8ko

青柳、ポスティングでメジャー挑戦へ
普通の阪神ファン ： 2024/11/05(Tue) 11:25 No.116636

青柳が、ポスティングでメジャーに挑戦しようとするようです。
獲得してくれる球団とかあるのかな？
ＦＡなら弱い球団なら獲得もあるけど、ポスティングだとな。
藤浪のようにまだ速球なげれたらな？
獲得する球団があったとしても、井川のようにならないようにな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dd8a4aca74f29f2f4cab121f3a340379068fa599

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ID：NZD6ZUUNhs

[→116636] Re: 青柳、ポスティングでメジャー挑戦へ
田淵世代 ： 2024/11/05(Tue) 18:43 No.116637

ポスティングでも山本や今永のような契約は望むべくもありませんが、多少でも入札金が入るのなら球団としても御の字ってことなのでしょうね。
ここ２年は年俸に見合った働きはしていませんしね。

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ID：MkLAFCrWVs

[→116637] Re: 青柳、ポスティングでメジャー挑戦へ
ホロハレ ： 2024/11/06(Wed) 17:19 No.116638

> ポスティングでも山本や今永のような契約は望むべくもありませんが、多少でも入札金が入るのなら球団としても御の字ってことなのでしょうね。
>
入札なので、分かりませんが、本人はマイナー契約でもとコメしています。
そうすると、上沢のように買い叩かれて、その後も悲惨な末路ということもあり、球団にも大した金は入らない手なことも大いにありますね。
今回は、球団が理解があるような姿勢を示していますが、このオフにすぐ認めるという話ではなく、交渉なんだから、行ってもいいけれども、2025年シーズンには規定投球回数を突破するとか、優勝に貢献する投球をするとか、何らかの条件を提示して、価値を高めて、お互いWin-Winとなるようにはできなかったんでしょうか！？

今回のFA騒動を見るにつけても、球団が思っている以上に、選手らが「魅力ある、居たい球団」となっていないのではないかな？！
他球団では危惧されているようですが、今後、才木、佐藤や森下など、侍Jを経験すると、米に飛びたいという選手はどんどん出てくることが推測されるので、球団も優しい顔ばかり見せるわけにはいかなくなると思いますが。

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ID：.cSZkt/Alk

[→116636] マイナーでも良いから渡米したい。
生涯オーナー ： 2024/11/06(Wed) 23:11 No.116639

まあ、今後、居場所が期待出来ない阪神よりは渡米を選ぶのは当然でしょう。大昔、南海から教育目的でマイナーに入り、帰国後、阪神にも1年いた村上雅則投手を思い出しました。奇跡的にSFジャイアンツに昇格し、日本人初のメジャーリーガーとなりました。日本では目が慣れた下手投げの伸びる球がどこまで、通用するかは興味深い所です。是非、成功して欲しいですね。まあ、藪投手位の実績でオンの字ではないですかな。

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ID：qUVCPylZ0s

原口ＦＡ宣言へ
普通の阪神ファン ： 2024/11/12(Tue) 14:00 No.116643

原口が残留も視野に入れてＦＡ宣言するそうです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2f5a74ffb8cdecae587fc64ec5b0222e7112c5fd

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ID：NZD6ZUUNhs

大山は残留するのかな？
葛飾のサンヒョク ： 2024/11/12(Tue) 23:52 No.116644

　FA締め切りは13日ですよね？　明日ニュースがなければ大山は残留でよいのですよね。

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ID：iIu4iu3zjU

[→116644] Re: 大山もＦＡ宣言へ
普通の阪神ファン ： 2024/11/13(Wed) 04:14 No.116645

大山はＦＡ宣言だそうです。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0c38ce02d571d0d3968d318b9ed78b0b32b580f4

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ID：NZD6ZUUNhs

[→116645] Re: 大山もＦＡ宣言へ
田淵世代 ： 2024/11/13(Wed) 05:52 No.116646

> 大山はＦＡ宣言だそうです。

井上あたりは出て行ってくれと思っているでしょうね、本音ではｗ

野球選手なんて1軍の試合に出てなんぼですからね。

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ID：MkLAFCrWVs

大山がＦＡ宣言したから
普通の阪神ファン ： 2024/11/13(Wed) 14:44 No.116647

大山がＦＡ宣言して出ていく可能性があるので、ＦＡ宣言してる
東北楽天の茂木を獲得しに行ってほしいですね。
あと、捕手強化のためにＦＡ宣言してる福岡ソフトバンクの甲斐か
中日の木下のどちらかも。

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ID：NZD6ZUUNhs

[→116647] Re: 大山がＦＡ宣言したから
ホロハレ ： 2024/11/13(Wed) 20:36 No.116648

> 大山がＦＡ宣言して出ていく可能性があるので、ＦＡ宣言してる
>
「他球団の方からどういう風に思ってもらえているか、どういう風に評価されているのかな、というのを一度聞いてみたい」っていうのは何なんでしょうか？
大山のように、ポジションはある、チーム内の地位も明確である、それなりに報酬も約束されている、おそらく将来の約束もある、ファンの応援もある。
こんな選手は、他球団の評価として「耳障りよい」話はするので、何を聴きたいのでしょうか？
関西の風土に合わず、関東出身で嫁も関東らしいので、関東のチームに移籍したいや、（清原のように）もともと巨人ファンで夢なので、ユニフォームを着てみたいというなら、はっきり言ったらどうなんでしょう？！

> 東北楽天の茂木を獲得しに行ってほしいですね。
>
どんでんが残れば、可能性はあったかもしれませんね。
でも、数年前は力がありましたが、ここ数年は明らかに落ちたような印象があります。
本当に大山が出るようならば、いきなり井上一人というのは心もとないし、外国人補強するなら、空く一塁専となり、ダメならば、井上と糸原等の併用になるんでしょうかね？

> あと、捕手強化のためにＦＡ宣言してる福岡ソフトバンクの甲斐か
> 中日の木下のどちらかも。
>
坂本も残りましたし、梅野も手を上げなかったので、人的保障のある甲斐にいきますかね？
そうなると、一転捕手コレクターになりますねｗ

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ID：0roOYjdE4.

[→116644] 4年16億でしたっけ？
アレン ： 2024/11/13(Wed) 21:30 No.116649

年4億って彼のスペックからして考えられない数字だと思います。
球団としては最大限のさらに上をいく誠意を見せたということでしょう。
仮にこれで他球団に行かれたとしたらそれはもう仕方ないですね。

空いた一塁は前川で（笑）

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ID：8ncXs1LI/c

[→116649] Re: 4年16億でしたっけ？
ホロハレ ： 2024/11/13(Wed) 21:53 No.116650

> 球団としては最大限のさらに上をいく誠意を見せたということでしょう。
> 仮にこれで他球団に行かれたとしたらそれはもう仕方ないですね。
>
讀賣はそれ以上出すんですかね？
観客収容はTigersの方が上、ここの選手のグッズ売り上げは個々人に帰すなら、親会社が補填しないと、それ以上、出せないのではないですかね？
最後の交渉で対面で行えるなら、讀賣がいくらを積んだかが聞き出せれば、マスコミにリークしたらどうですかね？
どこかに書きましたが、いくら自由の権利とはいえ、関東なら西武やロッテならまだしも、セなら、広島はまだ許容範囲だと思いますが、よりによって讀賣は歴史というのを童顔が得ているのでしょうか？！

> 空いた一塁は前川で（笑）
>
左という利点はありますが、背がないので、井上に一票かな！？
そろそろ近本のレフトは考えないでしょうか？
他に、外野は、近本、森下、野口、前川、井上、豊田、小野寺、島田、井坪の争いはエグくないですか？
この中で現役ドラフト候補として豊田かなと思ってましたが、最近、評価が上がってきたのでどうでしょう？

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ID：pkRV.qmI32

江川⇔小林以来の世紀の移籍となるか（笑）
蘇る新喜劇の阪神 ： 2024/11/13(Wed) 22:02 No.116651

そんな根性あるならもっと打ってる気がしますが…
本人的にはドラフトの時の嘆息が引っかかってるんでしょうけど。
ただ原口選手は出場機会を求めてのＦＡだろうから
両方移籍することは考えにくいんじゃないかな。

あとビシエドは獲るなよ（笑）
甲斐くんと九里投手以外は微妙じゃないの。
ランクにもよるけど。

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ID：bt0kpKEPGM

[→116648] Re: 大山がＦＡ宣言したから
泰山の虎 ： 2024/11/13(Wed) 23:40 No.116652

大山がＦＡで出るんであれば、１塁は外国人選手の補強となるでしょうね。

ただ外国人選手は来てみないと分からない。全然、ダメな選手もいる。だから３Ａの選手を何人か獲って競争させるしかないと思います。

それと同じくＦＡ宣言した原口ですが、大山が出るなら、ファーストでスタメン出場のチャンスがあるでしょう。外国人選手が大活躍すれば別ですが、上手くいかなければ、当然実績のある原口がファーストを守るケースが増えるはずです。原口は残留したほうがいいんじゃないかな。

もし仮に大山が読売に入団した場合は、将来メジャー行くと言われてる岡本が日本に戻ってきた際には、遠慮なく岡本を阪神タイガースに入団させればいいんですよ。遠慮会釈なく読売の選手も獲っていくようにすればいいと思いますよ。

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ID：GbwssEnqGc

[→116650] 別に巨人なら巨人でいいと思います
アレン ： 2024/11/14(Thu) 00:15 No.116653

もう巨人だ阪神だといってるような時代じゃなし。

ただ巨人が4年16億以上出すかどうかは疑問ですね。
出せるとは思いますが、大山にそこまでの価値を見出せるかというと…

やはりありえるのは、金額はそこまでいかなくても、
阪神から出て他でやりたい、というモチベーションが優先される場合ですかね。

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ID：8ncXs1LI/c

[→116650] Re: 4年16億でしたっけ？
田淵世代 ： 2024/11/14(Thu) 18:00 No.116654

> 讀賣はそれ以上出すんですかね？
> 観客収容はTigersの方が上、ここの選手のグッズ売り上げは個々人に帰すなら、親会社が補填しないと、それ以上、出せないのではないですかね？
> 最後の交渉で対面で行えるなら、讀賣がいくらを積んだかが聞き出せれば、マスコミにリークしたらどうですかね？
> どこかに書きましたが、いくら自由の権利とはいえ、関東なら西武やロッテならまだしも、セなら、広島はまだ許容範囲だと思いますが、よりによって讀賣は歴史というのを童顔が得ているのでしょうか？！

気持ちとしては西武くらいでいいとは思いますが、もし移籍するとした場合の人的補償を考えると、今の西武のプロテクト以外の選手に魅力的な選手がいるかといえば・・・ですので、読売ならプロテクト漏れの選手でもいい選手はいるでしょうね。
もし甲斐を取るなら小林あたりが外れるかもしれませんしね。
欲しいかどうかは別としてですがｗ

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ID：MkLAFCrWVs

[→116654] 人的補償は実績のある選手を獲るべき。
泰山の虎 ： 2024/11/14(Thu) 23:39 No.116655

> 気持ちとしては西武くらいでいいとは思いますが、もし移籍するとした場合の人的補償を考えると、今の西武のプロテクト以外の選手に魅力的な選手がいるかといえば・・・ですので、読売ならプロテクト漏れの選手でもいい選手はいるでしょうね。

もし大山がＦＡ移籍した場合の人的補償に関しては、実績のある中堅かベテラン選手を獲得すべきです。

将来性のある若手はダメですよ。
将来のことなど分からないし、目的は来年の優勝しかありません。今シーズンのセリーグを見て、上位チームの戦力差がほとんどないことが分かりました。しかしこんなことは長くは続かない。今のうちに優勝しておかないと、また当分優勝出来なくなる恐れが高いということです。

だからこそ、人的補償は実績のある即戦力の選手を獲るべきなんですよ。

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ID：GbwssEnqGc

森下４番でいいやん
田淵世代 ： 2024/11/15(Fri) 22:09 No.116657

侍ジャパンの４番任されて韓国戦でもホームラン打って活躍してますね。
もう大山いなくても森下を４番に置いて任せればいいんじゃないでしょうかね。
前川、森下、佐藤あるいはファーストの外国人でクリーンアップということで行けると思いますけどね。

まあシーズン長いので、当然打てなくなることもあるでしょうけどね。

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ID：MkLAFCrWVs

[→116657] Re: 森下４番でいいやん
okotiger ： 2024/11/15(Fri) 22:27 No.116658

そうだそうだ！！
4番は森ちゃんでいい！！！
このプレミア12で勉強して力つけて来い！！

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ID：HJk4QiwVgM

石川は獲れないのかな？
泰山の虎 ： 2024/11/15(Fri) 22:31 No.116659

ＦＡ選手は獲らないと言ってますが、ソフバンの石川はどうかな？
まあ、タイガースには来てくれない選手なら仕方ないんですけどね。獲れる可能性があれば獲ったほうがいいと思う。

三十過ぎてますから、将来性も伸びしろもないでしょうが、来年優勝するには役立つかもしれない。

そう思うのは、今シーズンの投球内容を見てて、村上と伊藤将司の２人が来年以降はあまり戦力にならない可能性があると思うからです。先発ローテで回すのも無理かもしれない。そうなると、若手投手の急成長でもないと、先発投手が足りなくなりますからね。

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ID：GbwssEnqGc

[→116657] 2025年妄想オーダー
アレン ： 2024/11/15(Fri) 22:56 No.116660

※大山流出バージョン

１（中）近本
２（遊）山田
３（一）前川
４（右）森下
５（三）佐藤
６（左）外人／井上
７（二）中野
８（捕）梅坂／中川／榮枝

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[→116657] Re: 森下４番でいいやん
普通の阪神ファン ： 2024/11/16(Sat) 19:46 No.116661

今日の台湾戦でも先制犠牲フライと日本代表で４番としての活躍してますね。
藤川新監督の打線の構想がどうなってるか次第ですか、
森下の４番も有りってことですね。

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ID：NZD6ZUUNhs

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