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公式板の待ち合わせ掲示板(仮)

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【親記事】
【自業】正真正銘アレンパー【自得】
蘇る新喜劇の阪神 : 2024/10/13(Sun) 17:38 No.116551

2年前から予測していたとはいえ…
さすが短期決戦の弱さは伊達じゃありませんね。
33-4の天丼、新喜劇の再来でしたなぁ。
同世代の方々が信仰されるのはご勝手ですが、若い選手たちはお気の毒。
高齢者が若者にたかるまさに現代日本の社会の縮図。

解説者時代にずいぶん好き勝手言ってくれましたが
中に入ったらすっかりお忘れになったようで…
ご自身の任期だけはお忘れでなかった点は評価します。
最も、球団から引導渡されたっぽい感じでもありますが(笑)

中日に続いて独裁政権が崩壊してNPB的には結構な事。
で、もう一つの希望、新庄監督ものすごい試合やってるな。
でも吉井さんも好きなんだよな。
三浦さんもファイナル頑張ってください♪

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ID:bt0kpKEPGM

【レス記事】
解説者の間違い評価
生涯オーナー : 2024/10/14(Mon) 01:05 No.116555

秋までアレンパの妄想を信じていた様ですが、ここのメンバーの予想通りでした。だいたい、球が遅い投手陣、打率が低い投手陣を見れば無理なのは明白です。奇跡の日本一から、本来の実力を露呈する様になり、簡単には勝てなくなったチーム状況を、球児が建て直すのは無理です。選手もベンチも球団もプライドを捨て、一から見直す事です。まずは守備で、明日から猛練習して下さい。明日からテレビに引っ張りだこでは、未来はありません。まあ、皆様、応援お疲れ様でした。来春のOP戦で進歩を期待しますが、更なる退化が現実でしょう。 [返信]
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ID:qUVCPylZ0s

[→116555] 来年は村上と伊藤将司の正念場になる。
泰山の虎 : 2024/10/14(Mon) 01:52 No.116556

今年は不調に終わった選手が多く居ましたが、その中でも私が問題と思うのは、「飛ばないボールが使われてる」のか「ストライクゾーン拡大」か、あるいはその両方が密かに進められたのか?詳細は不明ですが、とにかく今シーズンは、明確に「投高打低」のシーズンだったことですよ。そのため、他球団の主力選手でも、岡本やヤクルトの村上などなど去年までより成績を落とした選手が少なくありません。逆に投手陣では、読売の菅野を筆頭に好成績を残した選手、特に防御率が良化した投手が多く出ました。

その中にあって、タイガースの村上と伊藤将司の2人が不振だったのは非常に残念なことです。当然、他球団に研究され対策されたのでしょうし、慣れられた面もあるでしょうが。

ま、今年は仕方ないとしても、2人にとっては来年が正念場になると思っています。来年、復活できれば、今後も主戦級の先発ローテーション投手として投げられるでしょうが、来年も今年と同様、もしくは今年以上に不振だと、先発陣から脱落してしまって、中継ぎ降格。それでもダメなら、無期限の二軍落ち調整となって、このまま終わる可能性が出て来るからです。他方で西勇輝は好不調の波があって不安定ですし、ビーズリーは故障が多い。青柳はたぶんセリーグではもはや通用しない。

そうなると、先発投手は、才木と大竹と高橋遥人の3人?
そのうち高橋遥人は、スぺ体質で無理が出来ないんで、後半戦以外は使わないほうがいい投手ですから、明らかに先発投手が不足してしまう。

従って、投手陣も野手陣もかなりの補強をしないと、来年は非常に厳しいシーズンになりますよ。去年の日本一チームだからという楽観論は禁物だと思いますね。若手の育成なんて悠長なことを言ってる余裕などないと思われます。
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ID:GbwssEnqGc

[→116556] 昔の主力vs今の主力
生涯オーナー : 2024/10/14(Mon) 17:21 No.116558

前者の多くは名球会に入っていますが、ここの条件でも示す様に、
単年でブレークするのでなく、最低10年以上チームを支えるのが当たり前でした。最近の流れを見ると、持続期間の短い小者が多い気がします。他球団もそうですが、阪神の今の戦力の多くはこれに該当すると思います。御指摘の村上、伊藤は勿論、当てはまります。今後は3年−5年チームを支えてくれればオンの字と割り切るしかないと思います。以前、箱根駅伝の話をしましたが、選手は4年で入れ替わる位の覚悟は必要で、これに応じた補強が必要でしょう。
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ID:qUVCPylZ0s

お二人さまレスありがとうございます。
蘇る新喜劇の阪神 : 2024/10/14(Mon) 17:26 No.116559

新ちゃんおめでとう!
ハムさんのファン楽しいだろうな。
2年前までウチもあんなんだったんだけども。
こうなったらシリーズはハムと横浜でやってくれんかな。
巨人とソフバンはもう飽きたよ。
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[→116556] Re: 来年は村上と伊藤将司の正念場になる。
キティちゃん : 2024/10/14(Mon) 19:53 No.116562

>そうなると、先発投手は、才木と大竹と高橋遥人の3人?

無理が禁物な高橋遥人はともかく、才木も疲れか
研究されたのかわからないが、終盤あたりから
打ち込まれる傾向がありました。

来年以降ですが、村上は悪いといっても大幅に
崩れることはないと思いますが、
伊藤は来年は正念場でしょう。

先発だけでなく、特に桐敷は登板数70試合で群を抜いて
酷使されて、来年以降において不安もそれなりに
ありそうです。

このことから、外国人の補強においては野手よりも、
投手に力を入れたいところですが、どうも大山、糸原らの
FA動向いかんによっては野手にシフトチェンジ
しなければならない事態になるかもしれず、
かなり難しい問題を抱えそうです。
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ID:Jw3C/MS8ko

[→116562] 不安は野手の方が深刻
生涯オーナー : 2024/10/14(Mon) 20:29 No.116563

御指摘の様に、来年も野手が同じメンバーなら、加齢と経年劣化で絶望的でしょう。これまで、名球会も夢でないと思っていた近本と中野が下降したのが深刻です。森下・輝・大山・木浪もこれ以上の進歩は絶望的で、退化しかありません。前川に続く若手、外人を入れないと1年中貧打になると思います。球児も”現有戦力で”なんて流暢な事を言えばあっと言う間に暗黒です。日本一→Aクラス→最下位と見事に転落した1987年を忘れない事です。
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[→116562] 外国人選手は3Aの選手を獲って競争させるべきです。
泰山の虎 : 2024/10/14(Mon) 21:05 No.116564

> 無理が禁物な高橋遥人はともかく、才木も疲れか
> 研究されたのかわからないが、終盤あたりから
> 打ち込まれる傾向がありました。

才木は、トミージョン手術から復帰してからも、1年間先発ローテを守ったのは今年が初めてです。規定投球回数をクリアしたのも今年が初めてですから、当然疲れが出るでしょう。心配な点もありますが、しばらく休んで疲れを取って、必要なトレーニングをしてくれれば来年もやれると思っています。

やはり心配なのは、村上ですね。昨年オフに球速アップのためのトレーニングをしたそうで、今シーズンはそれが災いして、真っスラが消えてしまい、コントロールも悪くなりました。ハッキリ言って、真っスラが消えてしまって、コントロールも悪くなってフォアボールを出すようになった村上は、もはや一流の投手とは言えないと思っています。

かつて真っスラを武器にしていた投手、平山英雄を始め遠山とか中込とかですが、そんなに球は速くなかったんですよ。ただ真っスラがあったから、相手のバッターが芯を外されて打ち損じてくれた。ですから、村上も去年のピッチングスタイルを思い出して、それに戻す努力をしないといけない。村上は球速で勝負する投手ではありません。真っスラとコントロールが生命線の投手です。この二つを取り戻さないと、完全な復活はないと思われます。

伊藤将司も、ルーキーイヤーから3年連続して先発ローテに定着して、10勝・9勝・10勝でしたからね。他球団に徹底的に研究されて対策されたと思われます。相手のバッターも慣れてきたでしょう。もう少しコントロールを磨くとか、持ち球の中で磨いて勝負球に使えそうな球種を見つけて上手く配球するとか、創意工夫が必要でしょうね。

>
桐敷と石井の酷使については、シーズン中から心配していました。しかし岡田が辞めてくれたんで、来年はこんなに酷使されることはないでしょう。オフにしっかりと休んで体の手入れをして、来年も頑張って欲しいと期待しておりますが。率直に言って、岡田監督に長く居座られると前回同様に中継ぎリリーバーが次々に酷使されて潰されていくと思っていましたから、辞めてくれてホッとしています。岡田が監督をやっても優勝回数は増えません。去年は完全な僥倖ですし、今年勝てないようでは来年以降も勝てませんよ。世間では極端に過大評価されてますけどね。

> このことから、外国人の補強においては野手よりも、
> 投手に力を入れたいところですが、どうも大山、糸原らの
> FA動向いかんによっては野手にシフトチェンジ
> しなければならない事態になるかもしれず、
> かなり難しい問題を抱えそうです。

メジャーリーグの選手は年俸が高騰していますから、3Aの選手を何人か獲得して、二軍で競争させて調子のいい選手を一軍に上げて起用するようにすればいいと思います。最初からポジションを与える必要などありません。何人かで競争して一軍に上がり、日本人選手と競争してポジションを取るように、契約時からしっかりと話をしておけばいいんですよ。当然、野手も投手も両方必要です。金本監督矢野監督時代は、外国人選手が6人か7人いたシーズンもあったんですからね。余分に獲っておくべきなんですよ。
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ID:GbwssEnqGc

【2024年 プロ野球ドラフト会議】
蘇る新喜劇の阪神 : 2024/10/22(Tue) 19:40 No.116586

【抽選】
1位 金丸夢斗  投手(左) 関西大
外1 今朝丸裕喜 投手(右) 報徳学園高
外外 徳山一翔  投手(左) 環太平洋大

【22位】
2位 箱山遥人  捕手(右) 健大高崎高
または浦田俊輔  遊撃(左) 九州産業大
または庄子雄大  遊撃(左) 神奈川大

【27位】
3位 野口泰司  捕手(右) NTT東日本
または石伊雄太  捕手(右) 日本生命
または高校生投手

【48位】
4位 安徳駿  投手(右) 富士大

【51位】
5位 柴崎聖人  外野(左) 大阪経済大
または飯山志夢  外野(左) 立正大
または寺岡丈翔  外野(右) 徳島インディゴ

昨年はどうせアレが介入してくるだろうと予測し全くやる気が起きませんでしたが…
今年は藤川新監督の方針が見ものですね。
今のところ広島が宗山選手を公表している以外は未公表です。
寸評は明日時間が有れば…
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ID:bt0kpKEPGM

[→116586] 敬称略です。選手ならびにドラフト候補の皆様、すみません。
蘇る新喜劇の阪神 : 2024/10/23(Wed) 22:36 No.116589

【1位】
2020年ドラフトと真逆になりましたね。
あの時は六大学の左腕エースと関西学生のスラッガー。
私はどちらかというと早川推しでしたが
三塁と外野の守れる左の強打者も補強ポイントでしたので
どちらでも歓迎…というスタンスでした。
今回もほぼ同じ。
確率によっては宗山選手指名でもいいとは思います。
東克樹(立命大)佐藤輝明(近大)選手の活躍で
六大学や東都に対する関西学生の負い目というかネガティブ評価が
変わりつつあるのかな。
選手単体の評価というか…。
抽選で外した場合は、今朝丸(または藤田)の順で。
一応、外れの外れで徳山を書きましたが、状況次第で2位繰り上げも可。

【2位と3位】
兎に角…捕手獲ってくれ。で箱山を優先。
3位が折り返しになるので、箱山が残っていなければポスト近本候補の1番兼遊撃手。
野口・石井は仮にここまで残っていれば3位でもどちらか残っているのではとの見込み。
本当はこの辺の順位で素材型の高校生投手を獲っておきたいですが。

【4位・5位】
富士大はスラッガーとエースが結構名前が出てますが、この投手もいいですよ。
ポスト藤川(笑)
大商大の柴崎はファームで対戦してる筈。
あとの二人も加えて…近本有事の備えとして外野手も補強しておきたいので。
島田も年齢が上がって来てるので。

上位で左腕と捕手か遊撃手獲れれば満点ですね。
スラッガー?
二遊間の出塁率が上がれば今より点数は入りますよ。
てか、アホな待球は辞めて来年からはきちんと振らせなさいって。
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ID:bt0kpKEPGM

[→116586] Re: 【2024年 プロ野球ドラフト会議】
ホロハレ : 2024/10/24(Thu) 13:13 No.116590

1位が12人集まらないと言われる一方で、一部では豊作と言われているようでどうなんでしょうか?

来季から鳴尾浜から大物にファーム施設が移り、球場も新たにあるので、今年までと異なり、育成も獲ると言われていますが、育成を待つまでに、他球団に欲しい選手を獲られそうな感じもあります。
支配下で5〜6人というのは少ないので、怪我のリハビリや課題がある選手らは、支配下契約にして枠を空けた方が良かったのではないでしょうか?

1位は金丸派ですが、外1 今朝丸、石塚、藤田、柴田獅、西川、渡部、篠木、中村優辺りも競合しそうなので、最悪、外外外なんてのもあるかもしれません。
2位は、狩生、ニキータ、箱山は指名順位が回ってくるまで残っていない感じがするので、村上、清水、佐々木、麦谷の残っている者、浦田ってそんなにいいのでしょうか?、昨年獲った山田を使って、育てて欲しいですね。
3位は、伊原、吉納、石伊が残っていてもパスして、沼井、菊地ハルン、山口廉の次世代の若手投手を狙うか、吉田聖、目黒や徳山などの左投手を整備して欲しいです。
捕手は、箱山は、1や2以外では獲れないでしょうから、中川を育てて欲しいので、基礎から鍛え直したNTT東日本の野口、BC・埼玉の町田を下位で獲れませんかね?!
更に下位や育成で独立リーグの投手やコーナーの選手を習って欲しいです。

さて、運命や如何に???
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ID:.cSZkt/Alk

阪神のドラフト1巡目指名は、金丸夢斗(関西大学)
普通の阪神ファン : 2024/10/24(Thu) 17:08 No.116591

1巡目指名は、金丸夢斗(関西大学)を指名しました。
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ID:NZD6ZUUNhs

阪神の外れ1巡目指名は、伊原陵人(NTT西日本)
普通の阪神ファン : 2024/10/24(Thu) 17:30 No.116592

外れ1巡目指名は、伊原陵人(NTT西日本)でした。
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ID:NZD6ZUUNhs

阪神のドラフト2巡目指名は、今朝丸裕喜(報徳学園高)
普通の阪神ファン : 2024/10/24(Thu) 18:04 No.116593

ドラフト2巡目指名は、今朝丸裕喜(報徳学園高)でした。
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ID:NZD6ZUUNhs

阪神のドラフト3巡目指名は、木下里都(KMGホールディングス)
普通の阪神ファン : 2024/10/24(Thu) 18:08 No.116594

ドラフト3巡目指名は、木下里都(KMGホールディングス)でした。
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ID:NZD6ZUUNhs

阪神のドラフト4巡目指名は、町田隼乙(埼玉武蔵ヒートベアーズ(BCリーグ))
普通の阪神ファン : 2024/10/24(Thu) 18:32 No.116595

ドラフト4巡目指名は、町田隼乙(埼玉武蔵ヒートベアーズ(BCリーグ))でした。
捕手だそうです。1軍で使えるかな?

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ID:NZD6ZUUNhs

阪神のドラフト5巡目指名は、佐野大陽(富山GRNサンダーバーズ)
普通の阪神ファン : 2024/10/24(Thu) 18:38 No.116596

ドラフト5巡目指名は、佐野大陽(富山GRNサンダーバーズ)でした。

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ID:NZD6ZUUNhs

阪神のド育成ラフト1巡目指名は、工藤泰成((徳島インディゴソックス(四国アイランドリーグplus))
普通の阪神ファン : 2024/10/24(Thu) 19:43 No.116597

ド育成ラフト1巡目指名は、工藤泰成((徳島インディゴソックス(四国アイランドリーグplus))でした。
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ID:NZD6ZUUNhs

阪神の育成ドラフト2巡目指名は、嶋村麟士朗(高知ファイティングドッグス(四国アイランドリーグplus))
普通の阪神ファン : 2024/10/24(Thu) 19:53 No.116598

育成ドラフト2巡目指名は、嶋村麟士朗(高知ファイティングドッグス(四国アイランドリーグplus))でした。
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ID:NZD6ZUUNhs

阪神の育成ドラフト3巡目指名は、早川太貴(くふうハヤテベンチャーズ静岡)
普通の阪神ファン : 2024/10/24(Thu) 20:07 No.116599

育成ドラフト3巡目指名は、早川太貴(くふうハヤテベンチャーズ静岡)でした。
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阪神の育成ドラフト4巡目指名は、川崎俊哲(石川ミリオンスターズ)
普通の阪神ファン : 2024/10/24(Thu) 20:18 No.116600

育成ドラフト4巡目指名は、川崎俊哲(石川ミリオンスターズ)でした。
阪神では珍しく育成ドラフトで4人指名しました。

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ID:NZD6ZUUNhs

普通の阪神ファンさん、毎年ありがとうございます。
蘇る新喜劇の阪神 : 2024/10/24(Thu) 20:54 No.116601

外れ1位の左腕投手は好みの問題だと思うので良いのですが…
上位球団に浦田、庄司両選手を獲られたのが痛かったですね。
来期は中野選手が復活するか小幡選手が覚醒してくれませんと
今期同様に貧打になりかねません。
彼らのポジションは外国人では恐らく担えないのでね。
まぁ貧打の直接的な原因は取り除かれましたけれども(笑)

箱山選手の指名漏れは不可解ですね。
余程強力な社会人チームに内定して上位縛りがあったのかな?
外れ1位で指名も…なんて言ってたアホは出てこいや!(私です)
とはいえ町田捕手は2003年生まれ
中川捕手も2004年早生まれですから
こちらの方が競合すると思うんですけれども。

チームとしても補強ポイントは明確でして
そこで特に野手については捕手と遊撃手を指名してる。
その上で今期V逸の原因を失点増だと看破して投手力の強化を図っている…
その大方針はすこぶる正しいのですが…

投手については練習試合等での対戦経験あるいは所属選手からの口コミで
独自の査定を加えてるんだと思います。
なのであまり心配はしていないんですが…
2位〜3位で即戦力の野手を獲れなかったのが今後どう響いてくるか…
2年続けてですからね。
まぁ独立リーグ組に期待しましょう。
(高校生の野手は新バットに変わったばかりなので回避したのは賛成)
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ID:bt0kpKEPGM

今年のドラフト会議
普通の阪神ファン : 2024/10/25(Fri) 12:35 No.116602

今年の阪神のドラフト指名で目立ったのが、独立リーグからの選手を5人も指名したこと。(支配下2人、育成3人)
石井のように独立リーグからの入団でも活躍してほしいと言う重いか、別のいとがあるのか?
独立リーグ出身の選手でNPBで活躍する選手が少ない中、一人でも多く1軍で活躍してほしいものですね。
あとは、ファームリーグから初のくふうハヤテ(育成)からの選手も。
[返信]
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ID:NZD6ZUUNhs

[→116602] Re: 今年のドラフト会議
田淵世代 : 2024/10/25(Fri) 18:40 No.116603

> 今年の阪神のドラフト指名で目立ったのが、独立リーグからの選手を5人も指名したこと。(支配下2人、育成3人)
> 石井のように独立リーグからの入団でも活躍してほしいと言う重いか、別のいとがあるのか?
> 独立リーグ出身の選手でNPBで活躍する選手が少ない中、一人でも多く1軍で活躍してほしいものですね。
> あとは、ファームリーグから初のくふうハヤテ(育成)からの選手も。

やはり2軍の新球場ができるから育成枠の人数も増やそうということなんでしょうけどね。
読売やソフトバンクみたいに3軍や4軍(ソフバン)までは無理でしょうが・・
[返信]
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ID:MkLAFCrWVs

過去10年間を調べてみました。
蘇る新喜劇の阪神 : 2024/10/25(Fri) 21:04 No.116604

年度 支配下 育成

2014A 5 0
2015B 6 0

2016C 8 0
2017A 6 1
2018E 6 1

2019B 6 2
2020A 8 1
2021A 7 1
2022B 6 1

2023@ 6 2
2024A 5 4

順位との間に相関性は見られません。
監督交代の前後に大量採用があるような感じは多少します。
育成を4人も獲ったのは恐らく初めてですが、3人獲った年の育成2位が島本投手。
最近は高校生を育成で獲らない方針のようですね。
トータル9人は2020年以来ですが、
2016、2019,2021、昨年も8人獲ってますから
ファーム施設拡充云々は関係ないような気もします。
施設拡充しても試合数は増えませんので。
[返信]
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ID:bt0kpKEPGM


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